Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Строительный форум »
Загородный дом или квартира в Москве? Выбор. (страница 7)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Загородный дом или квартира в Москве? Выбор.
anka
Member

Сообщений: 3402
Регистрация: Август 2001

написано 19 Августа 2004 19:06ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Я отвечал про кол-во туалетов при продаже.
Если кто-то продает, значит кто-то покупает.
Зачем покупать то, что:
1. неудобно
2. сложно будет продать.


Если есть деньги, на которые это можно купить и на которые эту площадь можно содержать, то да. Это если они уже есть. А вот если их нет и зарабатывание их - неприятный процесс, то я бы ради этого дома не напрягался.


VoLK, ты вообще читаешь аргументы тех людей с которыми споришь?
Я тебе дала пару страниц назад раскладку, что покупка дома в моей ситуации (и моя раскладка оказалась недалека от той, которую привел г-н Пъ) была и есть экономически выгодна по сравнению с покупкой квартиры в комплексе или ренту квартиры.
Никакого напряга, просто финансовая раскладка, в результате удобство.


Но это Я. Я и квариру купил, только потому, что цены начали расти. А так меня моя однушка всегда вполне устраивала. Даже кухня в ней - лишнее.
Но ты же один Главное, чтобы кровать помещалась и комп было куда поставить, все остальное тебе пофиг.

А у меня деть и собака. Своя лужайка (!), свежий воздух и НЕ_лишняя жилплощадь очень даже кстати.
Да и у нас всегда посиделки-переночевки, тусня вообщем. Хорошо много места иметь, и порядка больше, когда места больще, как не парадоксально легче его наводить и поддерживать.

VoLK

Сообщений: 10586
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 19:15ИнфоПравкаОтветитьIP

anka
Мне сложно оценивать, что я не знаю. Слишком много факторов. Я могу говорить только о Москве. Даже Питер для меня терра инкогнита.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6881
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 19:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Противоречие по-моему выглядит следующим образом, в большой квартире одному слишком пусто (в доме тем более, потому что он ещё больше и к тому же за городом), а если поселить туда людей, то они быстро начинают мешать. Таким образом приходишь к маленькой квартире.

VoLK

Сообщений: 10587
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 23:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Спор перешёл в несколько паралельных тем. Надо, в частности, открыть ветку - "Иметь или Быть".

anka
Member

Сообщений: 3403
Регистрация: Август 2001

написано 19 Августа 2004 23:36ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
"Иметь или Быть".

Расшифруй, а?

asenberg
Moderator

Сообщений: 6883
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 23:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Как-то я жил один в двухкомнатной квартире, вторую комнату я не использовал, я свалил туда лишние вещи и запер.

VoLK

Сообщений: 10590
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 01:02ИнфоПравкаОтветитьIP

anka
Расшифруй, а?
Название украдено у Э.Фромма
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%E8%EC%E...+%E1%FB%F2%FC+%F4%F0%EE%EC%EC1
Лаконичная расшифровка (моё понимание) - на что тратить своё время и время членов семьи?

А вот другое объяснение:

цитата:
Фромм показал, что есть два основных способа существования человека в мире: обладание (ориентация на вещи) и бытие (способ существования, при котором человек не имеет ничего и не жаждет иметь что-либо, но счастлив, продуктивно использует свои способности, пребывая в единении с миром).

ссылка

ЗЫ Моя любимая книга у Фромма - Бегство от свободы. Оно даже лучше даёт объяснение этому вопросу.

Добавление от 20 Августа 2004 01:09:

ЗЫЫ Заранее предупреждаю, я не максималист.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4691
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Августа 2004 01:20ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Ленинградка и Ярославка - полный п*здец, даже говорить не о чем,
Хорощо, рассмотрим Ленинградку.
Затрудненное движение начинается после съезда с Шереметьево, там есть дополнительная дорога через Куркино, выезд на ул.Свободы и МКАД.
Н. Рига - дорога в никуда.
Отнюдь. Я езжу там каждый день, съезд с Н.риги на МКАД беспроблем, Рублевское шоссе - движение всегда, хотя и не быстрое утром, по Волоколамке - тоже.
Сейчас строят прямую дорогу минуя спальные районы - через примерно два года с Н.Риги можно будет въезжать прямо на третье кольцо и Сити.
Киевское - у меня там живут всякие знакомые, самый затык утром у с.Московский, докуда пока дошла реконструкция дороги. От Внуково до Московского - да, движение затруднено, но это не пробка, просто медлено едут пока.
Минка - фуры
По Минке затрудненное движение всего на пяти километрах - от развилки на Можайск (Одинцово) до МКАД. Скоро расширят, однако и сейчас 5 километров проезжаешь за 10-15 минут. Остальная трасса быстренько едет.

Дмитровка - проблемы при въезде в Москву
Я об этом писал.
Скоро откроется трасса через Бусиново - и Ленинградка и Дмитровка разгрузятся.
Жаль, что план развития развязок немножко засекречен, многое для тебя поменялось-бы.

Добавление от 20 Августа 2004 01:25:

VoLK
Надо, в частности, открыть ветку - "Иметь или Быть".
Глупости. Можно иметь и быть.
Но если ты считаешь, что это взаимоисключающие события - то открывай, конечно...

Добавление от 20 Августа 2004 01:26:

asenberg
Как-то я жил один в двухкомнатной квартире, вторую комнату я не использовал, я свалил туда лишние вещи и запер.
А в это время голодные бездомные пролетарии замерзали в снегу, пока твои ненужные вещи покоились на "лишней" жилплощади. Как некрасиво!

asenberg
Moderator

Сообщений: 6884
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 02:34ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

"открыть ветку - "Иметь или Быть"."

Да, у нас всё есть, пора и о человечестве подумать.

VoLK

Сообщений: 10591
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 08:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ленинградка и Ярославка забиты при съезде с МКАД.
Н. Рига при възде в Москву один путь - МКАД.
....

Глупости. Можно иметь и быть.
Но если ты считаешь, что это взаимоисключающие события - то открывай, конечно...

Не взаимоисключающие, взаимозависимые. (я же говорил заранее, что я максималист). Ветку открывать не буду.

asenberg
Да, у нас всё есть, пора и о человечестве подумать.
Твоих дум вполне достаточно для человечества. Я бы сказал - с избытком.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4694
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Августа 2004 11:17ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Да, у нас всё есть, пора и о человечестве подумать.
Мы тут обсуждаем (сравниваем) аспекты проживания в частном доме в ближнем пригороде и городской квартире.
Если Вас не затруднит, не засоряйте ветку думами о человечестве, для этого есть другие форумы.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 5717
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 20 Августа 2004 17:24ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Даже Питер для меня терра инкогнита.
Вот именно! У нас "вентиляция" города лучше.
А по поводу воздуха в метро: там-то откуда воздух берётся?

asenberg
Moderator

Сообщений: 6886
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 17:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Ну я попытался поднять некоторые вопросы которые касаются вечных ценностей (то есть денег), но ответов не получил и решил сменить тему....

anka
Member

Сообщений: 3405
Регистрация: Август 2001

написано 20 Августа 2004 19:17ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Да, у нас всё есть, пора и о человечестве подумать.
Т.е. если метраж превышает минимум на человека (кажется 12м^2 общей площади), то предлагаешь раздать бедным или поселить у себя десяток мексиканских семей?
Или как еще подумать в этом контексте?

asenberg
Moderator

Сообщений: 6888
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 19:34ИнфоПравкаОтветитьIP

anka

В разным странах разные нормы. Я думаю что у тебя на такого размера дом, чтобы в нём 11 семей могли жить.

anka
Member

Сообщений: 3406
Регистрация: Август 2001

написано 20 Августа 2004 19:36ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
думаю что у тебя на такого размера дом, чтобы в нём 11 семей могли жить.
Нет конечно.
Да и семьи бывают бо-о-ольшие.

Мне просто захотелось подумать о человечестве, и не пойму, как?!!!
Давай развивай тему.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6889
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 19:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Если говорить о нормах, то я думаю что в Москве на семью из трёх человек нормально будет иметь трёхкомнатную квартиру ~75 метров. Стоимость такой квартиры в Москве (не цена) ~30.000 долларов.

Добавление от 20 Августа 2004 19:41:

anka

Ну вот в "общеполитическом" есть тема про цену жилья в Москве, мы там пытались обсудить что делать чтобы жильё было доступно. Я предложил, что государству необходимо строить больше жилья, как делали во многих Европейских странах в 50-х - 70-х годах когда там у власти были социалисты/социал-демократы.

VoLK

Сообщений: 10594
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 20:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
А по поводу воздуха в метро: там-то откуда воздух берётся?
Не с трассы же закачивают.

Добавление от 20 Августа 2004 20:18:

asenberg
Стоимость такой квартиры в Москве (не цена) ~30.000 долларов.
Бред. Поучите экономику.

есть тема про цену жилья в Москве, мы там пытались обсудить что делать чтобы жильё было доступно. Я предложил, что государству необходимо строить больше жилья, как делали во многих Европейских странах в 50-х - 70-х годах когда там у власти были социалисты/социал-демократы
Где строить то? В Москве негде строить и с транспортом коллапс.

[Это сообщение изменил VoLK (изменение 20 Августа 2004 20:25).]

asenberg
Moderator

Сообщений: 6892
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 20:25ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

Сам учи.

VoLK

Сообщений: 10596
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 20:26ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Сам учи.
Как считал? В частности стоимость земли.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6893
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 20:33ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

Стоимость строительства метра общей площади в панельном многоквартирном доме с учётом коммуникаций и отделки составляет максимум 300 долларов. Земля народная, то есть принадлежит обществу в лице города/государства. Если бы общество в лице города/государства и строило, то жильё бы и имело такую ценую. Да оно и имело такую цену всего два года назад в среднем подмосковье. Да я эту цифру и сам слышал много раз от разных людей имеющих отношение к строительству.

VoLK

Сообщений: 10597
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 20:46ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Земля народная, то есть принадлежит обществу в лице города/государства. Если бы общество в лице города/государства и строило, то жильё бы и имело такую ценую.
Кто и как будешь решать, кто будет жить в Бутово, а кто на Арбате? Стоимость ведь (по твоему) и там и там одинакова, а значит и цена (по твоему).
Я даже боюсь сравнивать Арбат с Норильском.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6895
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 22:31ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

Ну вообще изначально, если нет больших излишков, то все будут жить там где живут, а потом народ разберётся, с учётом конечно того кто где хочет.
Но вообще, если ты заметил, я говорил о стоимости нового жилья.
Хотя конечно на рынке цена нового и старого жилья связана.

VoLK

Сообщений: 10598
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 23:29ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Но вообще, если ты заметил, я говорил о стоимости нового жилья.
Я о новом жилье и говорю, а на вопросы ты не ответил. "Народ разберётся" это к бабушкам в дом престарелых. Здесь такая туфта не проходит.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6896
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 23:31ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK

Ну просто ты не любишь народ.

VoLK

Сообщений: 10599
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Августа 2004 23:32ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Хотя конечно на рынке цена нового и старого жилья связана
Конечно. И то и другое - жильё.

Ну просто ты не любишь народ.
С такими перлами тебе тоже к бабушкам.
Народ может разобраться только путём переоценки жилья.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика