Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Строительный форум »
Организация пола в новой многоэтажке

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Организация пола в новой многоэтажке
Dark Steelman
Junior Member

Сообщений: 17
Регистрация: Август 2004

написано 14 Ноября 2004 01:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Вопрос вот в чем.
Покупая квартиру в новом доме (имется в виду приличный дом, не панельный, а монолитно-кирпичный)получаешь совершенно пустую кватиру.При этом почти всегда (за исключением элитных квартир) все внутренние стены уже присутствуют.
На пол при ремонте кладется бетонная стяжка, лаги, паркет и еще много чего. Но ведь дверной проем имеет определенную высоту, а также существует стандартный размер дверного полотна.
Так как дверь ставится в дверной проем после обработки пола? Стандартиризовать необходимый запас тоже проблемно - стяжки и т.п. бывают разной толщины.

В общем интересует, как организован дверной проем в новых домах, где есть рассчет на обработку пола.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5326
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Ноября 2004 17:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Dark Steelman
Все учтено при проектировании. Стяжка, настил, зазор под дверью, дверное полотно(2000) и толщина коробки + монтажный зазор.

Dark Steelman
Junior Member

Сообщений: 20
Регистрация: Август 2004

написано 14 Ноября 2004 17:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
В том-то и дело, что стяжка и лаги м.б. разной толщины.
Каков стандартный запас на стяжку + настил?

VoLK

Сообщений: 11128
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Ноября 2004 17:52ИнфоПравкаОтветитьIP

А в чём проблема то? Двери обычно идут двух высот, 190 и 200. Да и увеличить проём - не проблема.
Кстати, в неприличных домах (панельных) получают тоже пустую квартиру с дверными проёмами.
ЗЫ Монолитно-кирпичные дома чаще всего (к сожалению) - профанация. Кирпич используется как облицовка бетона. Увы.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5329
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Ноября 2004 19:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Dark Steelman
Каков стандартный запас на стяжку + настил?
Надо смотреть проект. Там "пирог" пола нарисован. В последнии 10-40 лет настил на лагах использунтся в общежитиях и бытовках. Нормальное жилье подразумевает стяжку и приклееный паркет-линолеум.

VoLK
Двери бывают 1800(с.у.) 2000, 2030, и далее, впоть до 2400.
Увеличить проем - совершенно не проблема, я не понимаю, в чем вопрос Dark Steelman

Монолитно-кирпичные дома чаще всего (к сожалению) - профанация. Кирпич используется как облицовка бетона.
Не совсем так.
Ограждающие конструкции (фасадные стены) уже давно не делают из кирпича, (очень толстые получатся по новому СНиПу о теплопотерях), но фасад, выложенный облицовочным кирпичом - долговечен и недорог (хотя и проигрывает по эстетике оштукатуренным фасадам) - поэтому сейчас повсеместно применяется смешанное решение - часть облицована кирпичом, часть оштукатурена.

VoLK

Сообщений: 11130
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Ноября 2004 21:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Двери бывают 1800(с.у.) 2000, 2030, и далее, впоть до 2400.
190 (193) тоже делают и для с.у. не для с.у.

А смысл в облицовки кирпичом, кроме эстетики? п44 тоже делают аля кирпич, а панельные п111 облицовывают в полкирпича. Достоинства кирпича перед бетоном в большем пропускании влажности. В отличии от бетонных домов в кирпичных не так сухо. И получается, что монолит - только каракас, а снаружи либо бетонный монолит либо вообще панель.

ЗЫ Что скажете о дверях г. Рыбинска?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5336
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Ноября 2004 22:45ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
ЗЫ Что скажете о дверях г. Рыбинска?
Не знаю, пока не сталкивался. Если хорошие - дайте ссылку, мне понадобятся 9 штук в ближайшее время.

И получается, что монолит - только каракас, а снаружи либо бетонный монолит либо вообще панель.
Монолит-каркас - оптимальное решение. Что снаружи - на самом деле все равно, как правило выбирается наиболее оптимальное решение (экономия+эстетика+скорость строительста), в каждом конкретном случае своё.

VoLK

Сообщений: 11132
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Ноября 2004 23:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Не знаю, пока не сталкивался. Если хорошие - дайте ссылку, мне понадобятся 9 штук в ближайшее время.
Да ссылок я тебе могу дать много, я по дверям уже спец. Дверей хороших много.

Монолит-каркас - оптимальное решение.
Кто б спорил.

Что снаружи - на самом деле все равно
Кому всё-рано? Имена, фамилии...
Кирпич однозначно лучше бетона, он дышит.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5338
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Ноября 2004 23:52ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Все равно с точки зрения теплопотерь и пароизоляции ( а так же газопроницаемости).
То, что кирпич "дышит" - типичное заблуждение от незнания.
безусловно, он на Порядок более газопроницаем, чем бетон, но это только уводит "точку росы" , скорее "размазывает" ее по толще кладки
(напомню, что согласно СНиП кирпичная кладка стены должна быть больше метра)
«С января 1997г. вступили в силу Изменения 3 к СНИП П-3-79 «Строительная теплотехника»: требуемое сопротивление теплопередаче для жилых помещений увеличено вдвое, а с 2000 года оно будет повышено в 3,45 раза по отношению к нормам 1996 г.»
Ведь в нем абсолютно ясно сказано, что термическое сопротивление стен жилых помещений должно быть увеличено в 3,45 раза по отношению к норме 1996 г. А это значит, что если следовать букве закона, то стены из обожжённого кирпича с 01.01.2000 г. должны возводиться в полтора (а то и более) метра толщиной.
Да много можно о кирпиче говорить, но на данный момент он является приемлимым материалом для перегородок и вполне пригоден (облицовочный) для фасадов (в пол-кирпича).

Добавление от 14 Ноября 2004 23:56:

Вот интересный обзор ограждающих конструкций:
ссылка

VoLK

Сообщений: 11133
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Ноября 2004 06:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ведь в нем абсолютно ясно сказано, что термическое сопротивление стен жилых помещений должно быть увеличено в 3,45 раза по отношению к норме 1996 г. А это значит, что если следовать букве закона, то стены из обожжённого кирпича с 01.01.2000 г. должны возводиться в полтора (а то и более) метра толщиной.
Это только в том случае, если раньше возводили в "притык" к СНИПу. Мне это кажется подозрительным, не думаю, что дома построенные в 1996 году отличаются от домов построенных в 2000 году в 8 раз, по сопротивлению теплопередаче. К тому же - кто мешает в кирпиче установить утеплитель?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5341
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Ноября 2004 09:26ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
К тому же - кто мешает в кирпиче установить утеплитель?
Кирпич имеет в 5-10 раз меньшую прочность на сжатие, чем жб - и как следствие, стены из кирпича при высотном строительстве получатся очень толстыми. Если же рассматривать несущий каркас жб, то кирпич становится лишним, потому что из трех слоев (облицовка, утепление, внутренняя часть стены) обычный кирпич можно использовать только на последнем слое, но для этой цели гораздо лучше подходит пенобетон.

VoLK

Сообщений: 11135
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Ноября 2004 09:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Т.е. проблема с низкой влажностью внутри дома (при высотном строительстве) решается только с помощью кондиционеров?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 5342
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Ноября 2004 13:33ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Не понял вопрос.
Кондициоеры осушают возду, т.е. понижают влажность. Для увлажнения воздуха существуют увлажнители и зимние сады.

VoLK

Сообщений: 11138
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 16 Ноября 2004 22:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ну да, конечно увлажнители.

VoLK

Сообщений: 11172
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Ноября 2004 08:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
А это значит, что если следовать букве закона, то стены из обожжённого кирпича с 01.01.2000 г. должны возводиться в полтора (а то и более) метра толщиной.
Вот фирма, которая нарушает закон:
цитата:
трехслойные наружные панели (бетон - утеплитель (полистирол) - бетон) с теплоотражающей металлизированной пленкой внутри утеплителя (коэффициент теплоизоляции как у кирпичной стены толщиной 90 см.)

ссылка
Наехать что ли на них.

Dark Steelman
Junior Member

Сообщений: 22
Регистрация: Август 2004

написано 05 Декабря 2004 15:23ИнфоПравкаОтветитьIP

А какого черта тогда кирпичные/монролитно-кирпичные дома отнросятся к более высокому классу, чем панельные?

VoLK

Сообщений: 11343
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 05 Декабря 2004 15:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Dark Steelman
Может потому, что живут дольше?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика