Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Строительный форум »
Отвечу на вопросы по отделке и утеплению балкона (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Отвечу на вопросы по отделке и утеплению балкона
SergeyN
Junior Member

Сообщений: 10
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 15 Февраля 2007 00:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Пожалейте своего папу, что у него такой сынок непробиваемый. Слушайте, мальчик, в отличие от вас я не бегаю по форумам и не клянчу работу. И работяги мои также, кстати. По поводу тонкостей, как только начнете писать без орфо- и грамматических ошибок, так сразу поймете, что те тонкости которые в этом гнилом деле есть вам вряд ли осилить. И 99% денtu не я беру, а БТИ-Архитектуры-мерии-управы-админитрации-пожарники-проектировщики-ГАСНы-Потребнадзоры-АТИ. А по поводу обмана - неправда ваша, осторожнее, от вранья глаза сводит к носу.

Таких горе-шабашников уж навидался, и передалал за вами кучу объектов, одновременно успокаивая находящихся в истерике хозяев. Конкретно вы все достали, самоучки-левшо-правши, блин, хоть ПТУ закончите, а потом консультируйте. Развелось вас, вчера под забором валялись, а сегодня крутые мастера. Куда не плюнь или алкаш или плиточник-штукатур-паркетчик-электрик-сварщик+величайший спец, впрочем тоже обычно алкаш во временной завязке. Жаль этих бедолаг заказчиков, впариваете им свои величайшие мысли, а таблицу умножения выучили до второго столбика, и М350 с В25 это для вас Проблема Варинга.

"Рассея", "Русь-матушка", "Матушка-Рассея" - это исконно русские слова, так, для расширения вашего кругозора, и говорили так исконно русские, сермяжные, простые люди. Но так, как, похоже, вы человек сложной душевной организации, то ...

В общем снег закончился, мне работать надо, а не на форумах работу попрошайничать. Засим заканчиваю дискуссию. Действительно, не выдавайте мне своих технологий. Свят-свят...

[Это сообщение изменил SergeyN (изменение 15 Февраля 2007 01:03).]

SergeyN
Junior Member

Сообщений: 11
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 15 Февраля 2007 00:26ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Пъ писал:
Я последнее время практикую "сухую" стяжку, скоммуниздил тохнологию у югославов. Пескобетон замешивается с таким количеством воды, что как фарш по консистенции, даже еще гуще, раствор ракладывается и трамбуется, через несколько часов затирается, как штукатурка. Трещин не наблюдается.

Точно, я такое видел у турков, лет 15 назад, было диковинно. Заправки тогда строил турками. Прямо в куче намешали песок и цемент, правда цемента они наваливали ну слишком что-то очень много. И замешивали водой просто до влажного состояния. Потом акукуратненько раскатывали по помещению, и трамбовали широкими колотушками. Сам не пробовал.

Пьянтос
Moderator

Сообщений: 2518
Откуда: Москва
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 15 Февраля 2007 10:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Вадим
SergeyN
Хватит ругаться. Что подумают о строителях люди, читающие ваши сообщения?

Вадим
Junior Member

Сообщений: 10
Откуда: Москва
Регистрация: Ноябрь 2006

написано 15 Февраля 2007 10:39ИнфоПравкаОтветитьIP

SergeyN У меня нет слов, я даже слово к Вам подобрать не могу. Я пока больше не буду отвечать т.к. мои короткие выходные закончились. А Вам скажу последний раз. Вы пишите что это все плохо и сами все делаете.
Да, и еще, если Вы чтото не умеете или не знаете, это не значит, что другие этого не могут.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 11345
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Февраля 2007 10:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Вадим
У меня вопрос по-существу.
Какова (в среднем) стоимость утепления обычного балкона (например П44), меня интересует стоимость работ, материалов и остекления.

SergeyN
Junior Member

Сообщений: 18
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 15 Февраля 2007 17:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Уважаемый Пьянтос, последний раз, сорри, больше не буду, честно, обещаю

...При выполнении этих условий, то о чем Вы пишите (плесень, лед, снег)будут у соседей, а не у Вас...

Вот поэтому и запрещают утепление холодных балконов и лоджий, потому, что в основной массе утепляют неправильно, в результате страдают соседи. Поясню. При утечке тепла к соседям начинает подтаивать снег, появляется лед. Затем опять и опять. Циклы заморозки-разморозки, знаете такой термин? Точка росы также, наверное.

... при этом оформляется перепланировка после которой уже будет РАЗРЕШЕНО ее перенести...
Один из этапов оформления подобной перепланировки - подписание актов на скрытые работы лицензионной компании, хозяина и представителя ТСЖ или УК, или другой ответственной за это оформление организации. Кстати, в актах надо ставить номер строительной лицензии, у вас же она есть? или надеялись, что в этом году их отменят?

Поясняю свою позицию, почему так застрял на этом топике. 99% народа не знает как правильно все и строить и оформлять. И прямая обязанность исполняющего работы как минимум пояснить какие несет заказчик риски. Вот только что приехал, смотрел новостройку, Хозяйка одинокая средних лет женщина, экономист и далеко не строитель. Там доблестные молдаване объединили туалет и ванную. Гидроизоляцию не сделали. Хенку посадили на обжимные фитинги и замонолитили. Возможно и не затянули нормально либо не вставили до конца. В результате фитинг на горячей воде потек. Не очень сильно, но плесень в швах плитки начинается. И у соседей снизу мокрит. Может и еще где течет, не понятно, гидроизоляции-то нету. Пришли представители УК. "Хде разрешение? Хде проект? Хде лицензия? Хде акты на скрытые работы?" Нетю. ломайте, плз, ВСЕ. Вот результат. И хде этих молдавских джигитов найдешь? А если найдешь что с них возьмешь? Разве что "чашечку прострелить (с)"

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 11357
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Февраля 2007 17:57ИнфоПравкаОтветитьIP

SergeyN
Я полагаю, справедливо будет разделить тему на два направления. Утепление балконов, консультирует Вадим, спасибо ему за это хорошее начинание, уверен, что эту тему он открыл вовсе не для саморекламы, а для того что бы поделиться опытом.
Второе - обсуждение первой темы, критика технических решений, технологий и самого решения расширения квартиры за счет ликвидации балкона. Экономическое обоснование и т.д.

Хенку посадили на обжимные (цанговые?) фитинги и замонолитили.
Жаль у меня нет права расстреливать или вешать таких строителей.
...Жертвы, говорил уже....

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 11511
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 05 Марта 2007 17:37ИнфоПравкаОтветитьIP

василий
unregistered
написано 26 Августа 2007 11:10  ПравкаОтветитьIP

Вот,тут,ведутся жаркие споры о пенопласте
Почитал,призадумался.
Какие есть альтернативы этому материалу в утеплении лоджии,балкона?
Планирую в ближайшее время занятся своей лоджией -
двойные стеклопакеты,полы с электроподогревом, утепление по полной программе.
Перепланировку делать не буду.Возможно - сниму входную дверь на лоджию.

[Это сообщение изменил skunk (изменение 12 Декабря 2012 03:30).]

SergeyN
Member

Сообщений: 103
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 30 Августа 2007 00:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Все это весьма спорно, и Сергей Ружинский также весьма неоднозначен, и мнения о его отношении к пенополистиролу весьма разные. Вот здесь ссылка есть мнение профессионального строителя о нем и его опусах. Хозяин сайта, Геннадий Емельянов, весьма продвинутый специалист по мокрым фасадам, причем с высшим строительным образованием, с хорошим. Я знаком с ним, правда интернетно, но не в этом суть. Он раньше работал в Крайзеле, весьма успешно, сейчас в Питере. В Крайзеле разрабатывал узлы мокрого фасада, для получение техсвидетельства Росстроя.

Реально - альтернативы нет. Все остальное либо о-очень дорого, либо больших толщин, либо неэффективно, либо гиморно. Лоджию надо экструдированным пенополистиролом утеплять, по Москве и МО - 5 см достаточно, крепить "грибками", не забывать про пароизоляцию, не оставлять щелей (ставить ЭПП 5 см стыки у которого с уступами). Есть несколько технических решений.

Однако у ЭПП есть свои большие минусы, в отличие от ВПП, как то: паронепроницаем и дорог. Из-за отсутсвия движения пара нарушается парообмен в помещении. Для лоджии и балкона эта проблема ничтожна, слишком большая площадь остекления и малая помещения, проветриванием все решается. А вот утепление дома с пом. ЭПП слишком дорого, кроме всего прочего придется еще и принудительную вентиляцию делать.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9056
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 30 Августа 2007 04:06ИнфоПравкаОтветитьIP

SergeyN
А чем плох пенополиэтилен, кроме паронепроницаемости?

Фонист
Member

Сообщений: 1388
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 30 Августа 2007 20:00ИнфоПравкаОтветитьIP

У меня утепленный балкон уже лет 5.Сделано все примерно так как описал Вадим,но вместо панелей ПВХ стоит влагостойкий гипс.Он более экологичный и панели ПВХ имеют неприятный запашек первое время.Особенно если, как у меня солнечная сторона.

SergeyN
Member

Сообщений: 104
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 01 Сентября 2007 00:25ИнфоПравкаОтветитьIP

А чем плох пенополиэтилен, кроме паронепроницаемости?
Честно говоря, не встречал пенополиэтилен толщиной 5 см и более, хотя думаю есть такой. Естественно, им не работал если даже не встречал. Думаю, что он будет более мяког, чем вспененный ППС, и тем более экструдированный. Не уверен, что у него будет приемлемая адгезия, например для оштукатуривания, например, по "мокрому" методу. Но это только предположения.

silent
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 01 Сентября 2007 10:08ИнфоПравкаОтветитьIP

подскажите, если лоджия длиной 6 метров и есть белый кирпич, то сколько бетонная плита сможет выдержать кирпича в кг, учитывая что потом на кирпичную кладку планируется установить раму со стеклопакетом?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9062
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 02 Сентября 2007 01:27ИнфоПравкаОтветитьIP

SergeyN
не встречал пенополиэтилен толщиной 5 см и более
Скорее всего, нет. С другой стороны, коврик толщиной 3 см позволяет класть спальный мешок прямо на снег. Половинная толщина полностью спасает в остальные сезоны.

Думаю, что он будет более мяког, чем вспененный ППС
Твёрже.

Не уверен, что у него будет приемлемая адгезия, например для оштукатуривания, например, по "мокрому" методу.
Адгезии никакой. Это же полиэтилен.

SergeyN
Member

Сообщений: 105
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 02 Сентября 2007 19:46ИнфоПравкаОтветитьIP

лоджия длиной 6 метров и есть белый кирпич, то сколько бетонная плита сможет выдержать кирпича в кг
а сколько в машину длиной 6 м можно загрузить? И скорее всего у вас не лоджия а балкон.

Фонист
Member

Сообщений: 1395
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 06 Сентября 2007 17:20ИнфоПравкаОтветитьIP

подскажите, если лоджия длиной 6 метров и есть белый кирпич, то сколько бетонная плита сможет выдержать кирпича в кг, учитывая что потом на кирпичную кладку планируется установить раму со стеклопакетом?-Я видел бассейн на балконе,а ты переживаешь за кирпичи и оконный блок со стеклопакетом.У меня например стоит на утепленном балконе приличный холодильник.Правда это все зависит от состояния самой плиты.Я видел очень много старых сталинских домов,где просто выйти на балкон страшно.

SergeyN
Member

Сообщений: 108
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 07 Сентября 2007 00:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Точно, это и имел ввиду.

silent
Если подходить к делу абсолютно правильно, то надо провести экспертизу на вопрос прочностных характеристик плиты, качества защемления ее в стене, после чего любой мало-мальский инженер-конструктор проведет простейшие расчеты из которых будет понятно, что при таком-то весе ограждения, светопрозрачных конструкций и самой плиты, с таким-то рычагом балконной плиты, с таким-то весом всяческих вещей и людей на балконе + запас прочности - плита будет стоять.
Все остальное - самодеятельность, иногда весьма чреватая.

Айзенберг
Member

Сообщений: 1928
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 22 Ноября 2007 15:50ИнфоПравкаОтветитьIP

В тему пенопласта.
Читаю тут про некий "Изодом"
ссылка
ссылка
ссылка
прошу прощения за рекламу.
Что это вообще за хрен?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 12472
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 22 Ноября 2007 22:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Прикольная технология, но изъян в том, что пенопласт находится не только снаружи (это гуд) но и внутри конструкции, а посему внутренняя отделка весьма проблематична, вернее дорога.
Ну и цена такой постройки немаленькая.
Строй классический монолит, с заполнением пеноблоками или полистиролбетоном.

Айзенберг
Member

Сообщений: 5142
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 10 Декабря 2012 18:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Класть пеноблоки на цементную смесь на морозе очень плохо? (на смеси написано что до +5)
Заморочиться как-нибудь полиэтилен натянуть и прогреть пока не схватится или если на улице -5 то ничего ужасного не будет?
Слышал что можно соль с раствор добавить. Нагрузка на кладку будет невысокая, остекление балкона на блоках стоять будет.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 16981
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 10 Декабря 2012 22:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Ужасного ничего не будет.
Натяни пленку, немного больше надо будет ждать (как любая химреакция - 10С +Х2раза.)

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика