Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Строительный форум »
Как приобрести типичный Проект бетонного завода?

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Как приобрести типичный Проект бетонного завода?
Devi
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Tbilisi, Georgia
Регистрация: Апрель 2007

написано 14 Апреля 2007 22:34ИнфоПравкаОтветитьIP

как преобрести типичный Проект бетонного завода производственной мощностию 60 м. куб. / час?

[Это сообщение изменил moderator-bf (изменение 22 Октября 2012 21:14).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 11839
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Апреля 2007 22:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Познакомиться с начальником АХЧ свежепостроенного завода аналогичной мощности в данной местности, добыть копии проекта и ирд. Дальше рассказывать?

Alex P.
Member

Сообщений: 5782
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 15 Апреля 2007 09:06ИнфоПравкаОтветитьIP

60 куб в час- довольно крупное производство для масштабов Georgia.
Нужно первоначально определиться, будет ли сей завод ориентирован на товарный бетон, или на выпуск железобетонных изделий, или на то и на другое.
Затем- кто будет покрывать убытки от простоев завода.
А вообще на рынке много предложений от соответствующих известных поставщиков, которые готовы предоставить интегрированное решение, исходя из привязок к вашим площадям

Devi
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Tbilisi, Georgia
Регистрация: Апрель 2007

написано 15 Апреля 2007 14:52ИнфоПравкаОтветитьIP

завод ориентирован на товарный бетон, хочу произвести перенос и модернизацию сушествуищего завода

Alex P.
Member

Сообщений: 5783
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 16 Апреля 2007 12:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Перенос финансово целесообразен, если вы имеете модульный завод не старых лет выпуска. В другом случае дешевле все построить заново, тем более если при этом вы нуждаетесь в модернизации.
Если не секрет, какое оборудование стоит у вас в дозаторном отделении БСУ?
у меня есть несколько адресов финских и немецких фирм (которые имеют опыт практической работы по России), занимающихся модернизацией и поставками новых бетоносмесительных цехов, а также комплексных решений.
Подтвердите ваш адрес почтового ящика, и я их вам перешлю туда

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 7515
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 16 Апреля 2007 12:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Devi
заплатите консультационной компании за проект, и всё у вас будет

Alex P.
Member

Сообщений: 5784
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 16 Апреля 2007 12:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Lerka
Можно сэкономить от 10 процентов общей суммы расходов на новый завод (а эта общая стоимость м.б. и около 500000-900000 евро), обратившись напрямую к поставщикам, которые вам сделают проект практически бесплатно, в качестве бонуса к поставкам их оборудования. В отличие от услуг "консультационных компаний"

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 7516
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 16 Апреля 2007 16:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
поставщики заинтересованы только в толкании своего оборудования, и им совершенно пофиг всякие тонкости (типа если завод потом закроют по минимальному количеству метров по уровню выбросов или ещё какие мелочи), да и проект с рекламой себя они сделают не бесплатно, а ты его оплатишь при покупке

типа как земля - у риэлтера 10 га без подключений может и 4 млн уе стоить, в то время как её бесплатной полно, просто надо места знать =)

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 11844
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 16 Апреля 2007 17:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Lerka
им совершенно пофиг всякие тонкости (типа если завод потом закроют
Насколько я понимаю консультационной компании тоже пофиг. Или они несут ответственность на 100% попадалова заказчика??

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 7517
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 16 Апреля 2007 18:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
За попадалова по вине их советов - несут, равно как и за каждую цифру в исследовании.
Если компании пофиг - кто ей платить-то будет? Одим хорошо сделали, они другим порекомендовали - так и живут.
Живём, точнее Общий имидж консалтинга примерно находится на уровне "за откат напишут какую-нибудь хрень", посему не за откат, а за имидж приходится делать каждый раз отвеЦтвенно. А тусовка основных клиентов, например, в области иностранцев, собирающихся инвестировать в Россию - весьма плотная и сгруппирована вокруг всяких известных мест типа АЕВ, соответственных ТПП и прочего. Так что там один прокол - и попал, заклюют

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 11845
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 16 Апреля 2007 20:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Lerka
Судя по всему сказанному - не несут.
Ответственность - это когда по вине советчиков предприятие несет убытки, и советчики эти убытки покрывают из собственных средств. У Вас нет такого? Значит, кроме моральных аспектов и упущенной выгоды от потери имиджа и будущих клиентов советчики в данном случае ничем не отвечают.

Вообще ничего себе заводик - 20 жд вагонов в смену, что-то серьезное должно рядом строится.


Harizma
Member

Сообщений: 2958
Откуда: городок не уступающий Багдаду..
Регистрация: Март 2001

написано 17 Апреля 2007 00:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
Пъ
>> 60 куб в час- довольно крупное производство для масштабов Georgia.
>> Вообще ничего себе заводик - 20 жд вагонов в смену, что-то серьезное должно рядом строится.
- То-то и оно, что такой достаточно крупный бизнес, приносящий серьезные пиндосовские(?)
деньги (как-то подряды по бетону на строительство военных баз, бункеров, взлетных полос, др.)
вряд ли отдадут в руки того, кто ищет грамотного совета на непрофильных сайтах или горит
желанием купить что-то из документации и хоть за какие-то деньги...
Может, типичный грузинский распальцовка?

Lerka
Вот что в этом случае такому клиенту с таким вопросом ваша контора могла бы порекомендовать
и за какой порядок цифр? Или действительно предполагаешь, что там нуждаются в грамотном
консалтинге из России да за это еще и деньги платить?

SergeyN
Member

Сообщений: 64
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 17 Апреля 2007 09:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Консалтинговая компания несет ответственность только моральную, сколько их знаю, даже титаны-иностранцы типа немецкой ECE, прямо в договоре пишут, что мы - только консультанты и финансовую ответственность за какие-либо проблемы не несем. А уж российские... (ничего личного, только бизнес).

А по поводу бетонного завода... Хахаха. Такие объемы все давно поделены и чайника, ищущего ответы на свои вопросы уж точно не допустят в эту сферу. Вообще, нефть, бензин, цемент, металл - это самые криминальные сферы были всегда, в том числе и сейчас, поэтому...

Devi
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Tbilisi, Georgia
Регистрация: Апрель 2007

написано 17 Апреля 2007 16:32ИнфоПравкаОтветитьIP

sposibo vsem, za lubie vami dannie soveti. ya zaklucil kontrakt s ukrainskoi firmoi, kotoryi vzyalsya pereobarudovac zavod, tak cto proekt ne ponodobilsya.

Harizma
Member

Сообщений: 2963
Откуда: городок не уступающий Багдаду..
Регистрация: Март 2001

написано 18 Апреля 2007 00:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Да кто бы сомневался, что оранжевые хохлы не возьмутся переоборудывать производство без проектной документации. А других кто же позовет?!

Lerka
Ты многое потеряла!

SergeyN
Member

Сообщений: 65
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 18 Апреля 2007 09:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Уважаемый Devi, вам надо было не хохлов приглашать, а таджиков, это и дешевле и быстрее будет, и проект им точно не нужен, просто показать: сдесь - ломайте, сдесь - залейте бетоном За три рубля они вам весь завод зальют под крышу бетоном. Детский сад какой-то.


Однозначно распальцовка. У меня товарищ в медицинском бизнесе. Устанавливал в Грузии на деньги американосов (откуда у грузинов еще деньги? они только химичить и воровать испокон веков умели), агрегат стоил что-то порядка 1,5 мил. дол. Так приехал их министр и первый вопрос: "правда, что у России такого агрегата нет?" Ну, его бальзамом полили: "нет, конечно нет". Этот господин так обрадовался, что без пуско-наладки и проверки работы подписал акт приема-передачи У них же комплекс Наполеона, перекосивший психику

Да, еще, мне особо понравилось слово "Типичный". Не типовой, а типичный. Ню-ню, госопода из Грузии.

Devi
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Tbilisi, Georgia
Регистрация: Апрель 2007

написано 19 Апреля 2007 17:51ИнфоПравкаОтветитьIP

dorogoy sergey, kogdato ya ucilsya v ЛиСи, i ne smotrya na moi kompleqs napoleona lublyu i uvazayu ruskuiu kulturu i narod, po etamu obratilsya za sovetom v forum. ti prasti esli cem nebud abidel tebya. a esli budet vozmoznost priiszai gostem v gruziyu, viza tebe ne nuzna, uveryayu tvoe mnenye izmenitsya k lushemu.

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 7519
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 19 Апреля 2007 18:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
У нас нет такого, потому что по нашей вине ещё никто убытки не нёс - вот и всё

Harizma
Наша контора за такого клиента не взялась бы, думаю - подход несерьёзный, а цена-то на типичный проект обычно низкая.

SergeyN
Да ты знаешь, и в нефти, и в цементе, и в металле живые люди работают. Подарить заводик тебе, конечно, не подарят, но просто работать можно, со всеми тремя отраслями сталкивалась в качестве консультанта Больших Дядек - да ничего особенного.
Типовой и типичный - разные по значению слова

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 11857
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Апреля 2007 20:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Lerka
по нашей вине
Ага, не виноватая я...(с)

SergeyN
Member

Сообщений: 67
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 20 Апреля 2007 00:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Типичный - воплощающий в себе характерные особенности какого-л. типа лиц, явлений, предметов; ярко выраженный.
Типовой - соответствующий определенному образцу; стандартный.

В данном контексте типичным может быть только повреждение экологии от работающего ЖБИ (просто пример), а в строительсве применяется слово типовой, т.е. некий проект, некое техническое решение, исполненное уже неединожды, в котором учтены ошибки, вновь выявленные учитываются в следующих выпусках, производитель настроил под выпуск этого типового продукта свое оборудование, поставщики также заточены, продукт штампуют, просто привязывая к конкретным условиям, например другой фундамент, другая кровля, другая сейсмостойкость. Вам, как консультанту это конечно известно.

А по поводу работающих живых людей - в том то и дело, что просто так работать не дадут, те же большие дядьки или не дадут развернуться или поглотят или пошлют распальцованных. В лучшем случае настоятельно порекомендуют нижний ценовой предел, который не демпинговать. Или... живые же, правда? Вы же не думаете, что это время ушло?

[Это сообщение изменил SergeyN (изменение 20 Апреля 2007 0:47).]

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 7520
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 20 Апреля 2007 02:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
не виноватая, ага собственно, по своей вине их тоже никто не нёс из наших клыентов.
пока что

SergeyN
"Вам, как консультанту это конечно известно."
Запятые как консультант советоваю ставить ))

А проект - это и бизнес план, и исследование рынка, и тпх, описанная тобой часть - лишь малая часть проекта. Проект небольшого завода - совершенно типичен.

Большие дядьки - они все рядом. Живые, и чиновники, и бизнесмены, и даже взяточники - все живые. Знакомиться с нудными и пахать, пахать, пахать. "Просто так работать" - действительно не дадут

SergeyN
Member

Сообщений: 69
Откуда: Москва
Регистрация: Февраль 2007

написано 20 Апреля 2007 10:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Вот поэтому к консультантам еще со времен Булгакова с подозрением относились.

Меня еще лет с 8 отец приучил для аргументации использовать первоисточники и словари:
проект, это
1. План создания чего-л., включающий в себя описание, чертежи, макеты и т.п.
2. Предварительный текст какого-л. документа, представляемый на обсуждение, утверждение.
3. Замысел чего-л. Ну и пути реализации.

Речь изначально, в первом посту не шла о проекте (2. и 3.), а именно о (1.). И бизнес-план с исследованиями ему не нужны, он уже конкретно сказал, что есть помещение, есть конкретные необходимые объемы выпуска. Поэтому для консультанта широкого профиля - проект небольшого завода, а также проект космического корабля или нового лекарства - совершенно типичен. А для строителя - типовой проект конкретного производства или другого здания или комплекса - о-о-чень не типичен. И даже абсолютно один и тот же типовой проект по месту уже будет немного индивидуальным.

А вообще, давайте дружить

Lerka
Амра-хулиганка

Сообщений: 7521
Откуда: Питер
Регистрация: Январь 2002

написано 20 Апреля 2007 12:48ИнфоПравкаОтветитьIP

SergeyN
Словари - это правильно, и при составлении и плана, и предварительного текста, и изложения замысла исследования как раз и нужны - сначала ты должен быть уверен, что этот завод вообще нужен, что будет обеспечен и сбыт, и сырьё, и рабсила и тпх., и что вообще стоит вкладывать столько-то при таком-то сроке окупаемости, мож лучше кабак открыть
И вот тока после этого берёшь проектировщиков и они делают типовой проект

Это просто разные стадии одного и того же.
Дружить - запросто

как оффтопить-то приятно бывает, я и забыла...

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика