Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Строительный форум »
Радиаторы отопления внизу холодные (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Радиаторы отопления внизу холодные
xxx84xxx
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Январь 2012

написано 23 Января 2012 09:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Доброго времени суток.
У меня квартира такой схемы:

где Р1..4 – радиаторы отопления.

Р1 (10 секций):
]

Р2 (10 секций):

Р3 (7 секций):

Р4 (6 секций):
red.php?to=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi528%2F1201%2F49%2Fbbd9c195b684t.jpg

Первый этаж. Все подключения «сниху-вверх».
Р1 – неизвестный радиатор, похоже цельный.
Р2, Р3, Р4 – Calidor S4 500.

Описание проблемы:
Р2 и Р4 без претензий, шпарят что есть мочи, сверху горячие, снизу нормально теплые. Причем верхние и нижние краны горячие.
Р1 и Р3 – сверху теплые, снизу вообще холодные. Причем верхние краны не очень горячие (или очень теплые, но не горячие), а нижние либо еле теплые, либо даже холодные.

Если через кран Маевского спускать воду, то верх прогревается хорошо, низ становится теплым, но после закрытия через некоторое время низ охлаждается, т.е. вода опять почему-то застаивается.

Воздуха нигде нет. Батареи чистые, тщательно промывал. Краны не засорены (когда подключал радиаторы после промывки, вода слышно как хорошо бежит). Стояки везде одинаково горячущие.

На Р3 до недавнего времени было 6 секций и она сверху была горячая, снизу теплая, но в комнате было холодно, поэтому поехал и довесил секцию и стало только хуже, как уже выше писал, сверху стало тепло, снизу холодно. Вот это вообще непонятная зависимость!

Почему так!? Искал в инете. Часто пишут, что может быть из-за перемычки, что туда вода уходит, но почему тогда у Р2 и Р4 не уходит, а очень даже хорошо пробегает, т.к. нижние краны горячие и низ радиаторов теплый, а у Р1 и Р3 почему-то вода внизу стоит 

Фонист
Member

Сообщений: 4893
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 23 Января 2012 20:06ИнфоПравкаОтветитьIP


xxx84xxx
Не все понятно, но на фото уже видны ошибки.
1.Зря поставил оба шаровых крана. У такого крана только два положения Закрыто и Открыто. Если начнешь регулировать таким краном , то быстро его убьешь.
2. У тебя перемычка и магистраль одного диаметра. А вода лучше течет по пути наименьшего сопротивления. Поэтому перемычку ставят диаметром меньше.
А теперь подскажи, какой диаметр трубы у тебя. Пробовал ли ты закрыть все краны кроме P3. Будет или нет у тебя циркуляция. Бывает так старательно паяют полипропилен, что запаивают отверстие в трубе. И у тебя централизованное отопление или есть свой котел.

xxx84xxx
Junior Member

Сообщений: 2
Регистрация: Январь 2012

написано 24 Января 2012 06:39ИнфоПравкаОтветитьIP

1. Регулировать думаю не придется, т.к. жарко не бывает
2. Так горе сантехники сделали, если бы я тогда знал, что так будет... сам к сожалению далеко не спец...
Диаметр наверно 2,5см.
Что может дать закрытие всех кранов, кроме Р3? Ведь на каждый радиатор идут свои стояки...
Отопление централизованное.
На Р1 я еще могу предположить, что либо "старательно" запаяли, либо там краны отличаются от всех остальных, может у них диаметр внутре меньше.
На Р3 версия со "старательной" пайкой вызывает сомнения, т.к. ведь когда там было 6 секций, то она грела значительно лучше.

Фонист
Member

Сообщений: 4896
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 24 Января 2012 19:03ИнфоПравкаОтветитьIP

xxx84xxx
У тебя проблемы с циркуляцией, точнее ее нет. Что можно сделать сейчас. Можно врезать еще кран в перемычку . Закрываешь этот кран и вода будет давить , через батарею. Ей просто не куда будет деваться. Ну а летом уже смотри сам.

Айзенберг
Member

Сообщений: 4331
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 27 Января 2012 14:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Я полагаю, основная проблема в том, что диаметр перемычки должен быть меньше диаметра трубы, а у вас они одинаковые.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 16028
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 27 Января 2012 15:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Основная проблема в подключении "низу-вверх""

Фонист
Member

Сообщений: 4909
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 27 Января 2012 18:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
перемычки должен быть меньше диаметра трубы, а у вас они одинаковые.
Совершенно верно. У него пропилен d 25 и это наружный диаметр. Такого же диаметра сделана и перемычка. Естественно вода бежит по пути наименьшего сопротивления , то есть через перемычку . До этого была небольшая циркуляция за счет того , что сопротивление в радиаторе было меньше. Добавили еще секцию , сопротивление еще увеличилось и вот циркуляция и прекратилась совсем.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 16030
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 27 Января 2012 20:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
А как первая секция узнала, что в конце батареи добавились еще секции?

Добавление от 27 Января 2012 20:07:

Фонист
Естественно вода бежит по пути наименьшего сопротивления , то есть через перемычку
Я себе представляю, что происходит когда такие "специалисты" пытаются объяснить закон Ома.
Вода бежит не по пути наименьшего сопротивления, она бежит строго обратнопропорционально сопротивлению участков системы.
Точно так же, как в электрических цепях.

Фонист
Member

Сообщений: 4915
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 27 Января 2012 21:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Точно так же, как в электрических цепях.
Ты с розетками бомж обосрался и еще закон Ома суда приплел.Я бы понял если бы Кирхгофа вспомнил.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 16036
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 28 Января 2012 11:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Добавили еще секцию , сопротивление еще увеличилось и вот циркуляция и прекратилась совсем.
Чем больше секций, тем больше сопротивление потоку?
Фонист, какой шутник выпустил тебя из дурки??

Фонист
Member

Сообщений: 4919
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 28 Января 2012 13:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Чем больше секций, тем больше сопротивление потоку?
Д.лб..б купи учебник термодинамики.Тебе любой даже пьяный сантехник даже расскажет, про заужение диаметров.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 16039
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 28 Января 2012 13:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
купи учебник термодинамики.Тебе любой даже пьяный сантехник даже расскажет, про заужение диаметров
Ты добавил к батарее несколько секций - где заужение произошло?

Фонист
Member

Сообщений: 4922
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 28 Января 2012 16:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Ты добавил к батарее несколько секций - где заужение произошло?
В самих секциях d=25. Разрежь секцию и посмотри какие в ней каналы. Паралельно секции стоит перемычка диаметром 25.Стояки тоже диаметром 25. Куда же по твоемому вода побежит.

Valera
Member

Сообщений: 2534
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 29 Января 2012 10:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
В самих секциях d=25. Разрежь секцию и посмотри какие в ней каналы.
Подключаются дополнительные секции, площадь сечение батареи по воде ещё больше увеличивается, сопротивление потоку падает. У тебя всё ровно наоборот. Не секцию нужно резать, не там соломы набилось

Айзенберг
Member

Сообщений: 4334
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 29 Января 2012 16:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera

Делать-то человеку что? А то ему холодно :-(

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 16042
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 29 Января 2012 17:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Поставить "удлиннитель потока" в верхний канал радиатора, немного лучше будет.

Valera
Member

Сообщений: 2538
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 29 Января 2012 17:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Да всё уже сказано же?
Снизу-вверх сделано, это значит вода снизу в первой-второй секции у ввода идёт сразу на "выход", а всё что слева, т.е. 80% батареи, не работает. Если байпас тот (перемычку) пережать, будет мало-мало лучше, но всё равно не будет нормальной циркуяции. И чем длиннее батарея(больше секций), тем хуже всё выглядит.
Что-то так: 1) наверху батареи ввод, а низ или в обратную, или наверх к соседям
2) ввод снизу(ничего не переделывать, всё как на фото оставить), а вывод тоже снизу, но на другом конце батареи.


Добавление от 29 Января 2012 18:00:

Пъ
Поставить "удлиннитель потока" в
Разве есть такое?
На алюминиевые у меня предрассудок стоит)

Фонист
Member

Сообщений: 4928
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 29 Января 2012 18:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Подключаются дополнительные секции, площадь сечение батареи по воде ещё больше увеличивается, сопротивление потоку падает.
Ты что вкурил травки. Причем тут площадь радиатора.Нахрена тогда насосы ставить в системах. Ведь по твоему чем длиннее труба тем сопротивление потока падает. Рекомендую почитать ссылка И учти у человека централизованная система отопления.

Добавление от 29 Января 2012 18:06:

Пъ
Поставить "удлиннитель потока" в верхний канал радиатора, немного лучше будет.
Сначала надо с перемычкой разобраться, а дальше уже смотреть верх , низ итп.

Valera
Member

Сообщений: 2539
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 29 Января 2012 18:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Причем тут площадь радиатора
Не при чём, речь шла о площади сечения канала батареи.
Научись читать наконец русский текст, за*бал уже своим яйки-млеко.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 16044
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 29 Января 2012 18:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Я так понял вопрос - что требуется оперативный совет, без переварки стояков. У клиента краны стоят после перемычки (так и должно быть) поэтому сделать "правильно, безболезненно можно только по окончании отопительногно сезона.
Я неправильно написал - удлинитель надо в нижний канал, до середины радиатора или до первой трети.
Смысл его в том, что не только первые одна-две секции будут пропускать весь поток за счет конвекции, а перфорированная трубка в нижнем канале распределит теплоноситель по всей ширине.
Вообще, полипропилен ставить на отопление - преступление.

Фонист
Member

Сообщений: 4931
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 29 Января 2012 19:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
П.зд.б.л ты Валерик. У человека ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ СИСТЕМА ОТОПЛЕНИЯ, а ты пишешь всякую х.йню. Если у тебя так ссылка , то у него совсем по другому.

Добавление от 29 Января 2012 19:43:

Пъ
Вообще, полипропилен ставить на отопление - преступление.
Типа мнение .х..нн.го спеца. У меня на даче стоит уже 2 года армированный стекловолокном пропилен и проблем нет. Просто д.лб..б надо читать на нем маркировку.

Valera
Member

Сообщений: 2540
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 29 Января 2012 19:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
а перфорированная трубка в нижнем канале распределит теплоноситель по всей ширине.
Это что-то вроде тонкостенной трубки с фиксацией у ввода/или без фиксации но на всю длину.
А есть ли где такие решения? Если есть и испытано, то конечно сделать так проще всего.
Иначе снять батарею и перенаправить ввод-вывод парою фиговин, пусть и страшно всё смотреться будет

Добавление от 29 Января 2012 19:47:

Фонист
ПНХ

Фонист
Member

Сообщений: 4932
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 29 Января 2012 19:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Вот такие ссылка

Добавление от 29 Января 2012 20:13:

Valera
А есть ли где такие решения? Если есть и испытано, то конечно сделать так проще всего.
Это решение известно давно и используется по разному. Например в чугунных котлах Будерус оно называется турбулятор и служит для защиты секций котла от перегрева. В нашем же примере рекомендуется для установки в длинных радиаторах. Вот здесь ссылка стр 17 п2.7 рекомендуют это решение для длинны радиатора более- 1м 60 см.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика